独家专访 - 在巴黎爱乐大厅举办了一场特别音乐会后，第二天《费加罗报》采访了这两位艺术家，就他们的默契、他们赋予职业的意义以及古典音乐世界的未来进行了交流。

这是一个盛大的“第一次”！这位意大利次女中音女王，同时也是蒙特卡洛歌剧院和萨尔茨堡圣灵降临节艺术总监（她刚被续任至2031年），和这位中国钢琴巨星虽然曾在极少数场合一起演出过，但他们从未一起踏上独奏巡演之旅。然而，自上个月以来，他们带着一个罕见丰富的歌曲和歌剧选段节目，一直在欧洲巡演……范围从塞西莉亚·巴托利所钟爱的巴洛克世界，到法国艺术歌曲。从海顿罕见的清唱剧《那克索斯岛的阿里安娜》，到罗西尼不可或缺的《舞蹈》。更不用说郎朗最新专辑中的一些曲目：他刚刚在德意志留声机发行的《钢琴书2》。

这次巡演于11月11日来到巴黎爱乐大厅，两位艺术家默契空前，奉献了一场令人震惊的相互倾听、风格雄辩和戏剧强度的大师课。演出在一个座无虚席的音乐厅举行——多位古典或歌剧界的名人也出席了——观众们完全被歌唱家的声音和钢琴家的演奏所吸引。在飞往阿姆斯特丹（他们的巡演将于11月14日在此结束）之前，他们在这次特别音乐会后的第二天接受了《费加罗报》的采访。以下是我们的会面。

《费加罗报》：这是你们第一次一起巡演。然而，看到你们在爱乐厅如此默契，简直让人觉得你们认识了一辈子。你们还记得第一次见面吗？

郎朗： 有一天，我去费城，在她一场音乐会结束后到后台找她。那是一场巴洛克音乐节目。那时我还在柯蒂斯音乐学院学习，我和我的同学们都被震撼了，看到这个对我们钢琴家来说似乎很古老，几乎是过时的曲目，在她手中变得不可思议地鲜活，带着前所未有的新鲜感。结束时，观众席上有人站到了椅子上。太疯狂了。除了帕瓦罗蒂，我在古典乐界从未见过这种场面。这很有趣，因为同一个乐季，费城正在举办帕瓦罗蒂在美国的最后一场音乐会，我不禁看到了相似之处。在他们激励观众的方式上。通过他们的微笑和眼神中的火花！

塞西莉亚·巴托利： 这一定是意大利人的方式……

郎朗： 我们拍了照片。我当时对你说，有朝一日能为你合作将是一个奇迹。

几年后，梦想实现了……

巴托利： 是的。那是在2008年，为纪念玛丽亚·马里布兰而举办的一天活动，我在普莱耶尔音乐厅举行了演出。我通过郎朗的录音知道了他的演奏。我们曾有机会擦肩而过，但从未一起演奏过。独奏会就像爱情一样：这是一个化学反应的问题。要么来电，要么不来电，你会立刻知道。从我们第一次排练开始，我就从他的乐句中感觉到很合拍。郎朗不是在“弹奏”，他是在“歌唱”。他像歌手一样呼吸，这一点至关重要。他像画家一样思考音乐。我记得我们的第一首歌曲，一首贝里尼的咏叹调。他叫停了我，问道：“告诉我你看到了什么，我们将以此来创造一种声音。”这是我职业生涯开始以来，第一次有钢琴家问我在想什么，以便寻找理想的音色来配合我。

郎朗： 我永远不会忘记那场马利布兰独奏会。塞西莉亚在同一天内举办了三四场音乐会。太疯狂了。她对观众表现出如此的慷慨。这对当时年轻的我来说是一课。

说到教诲，一位音乐会钢琴家能从一位歌剧明星的接触中学到什么，反之亦然？

巴托利： 与一位钢琴传奇人物分享时间，能让你记住声音首先是一种乐器，为作曲家服务。我一直认为自己是一名器乐型歌手。我的意思是，将声音服务于表达，根据你所表达或想要表达的内容来运用声音的色彩，这一点至关重要。无论是在歌剧还是在艺术歌曲中。我们很幸运有文本，仅仅通过改变语调、音色的色彩、乐句或呼吸，就能让文本说出上千种不同的东西。我在郎朗这样的独奏家身上发现了这种特质。

“在像爱乐厅这样大的音乐厅里，她成功地与听众建立了一种亲近感，这种亲近感并非来自于音量，而是来自于她注入每个乐句的强度。”

——郎朗

郎朗： 丹尼尔·巴伦博伊姆有一天对我说：“如果你想弹得好，就要像歌唱家一样思考！不要只为自己演奏，也要为坐在大厅最深处的观众演奏。” 和塞西莉亚在一起时，我从未有过如此深刻的感受。即使是在像我们刚刚举办的这种带钢琴的独奏会中，她也有着独特的占据空间的方式。在像爱乐厅这样大的音乐厅里，她成功地与听众建立了一种亲近感，这种亲近感并非来自于音量，而是来自于她注入每个乐句的强度。我想补充的是，对于我们钢琴家来说，我们有明确的协奏曲或独奏作品曲目，能够通过艺术歌曲或歌剧等不同领域接触某些作曲家，也是极其宝贵的！这有助于质疑许多既定的观念，并在某些作曲家身上找到一种我们原本不会发现的抒情脉络。

就像你们在爱乐厅一起演绎的海顿清唱剧《那克索斯岛的阿里安娜》吗？

郎朗： 我对塞西莉亚让我发现这部非凡的作品感激不尽。它就像一部微型歌剧，钢琴和歌手一样，经历了所有可能的情感层次。我弹奏了海顿的全部奏鸣曲，我必须承认，直到那时，他对我来说似乎总是一位过于谦逊的作曲家。比方说，比莫扎特更简单，或者更少情感。在看到塞西莉亚在这部清唱剧中所展现的叙事力量后，我将永远不会以同样的方式来对待他的奏鸣曲了。同样，我知道肖邦和贝里尼之间友谊的故事。但在与你一起接触贝里尼之后，我从中听到了以前没有听到的美声唱法（bel canto）的意义。

巴托利： 这种视角的改变总是令人兴奋。瓦格纳也是如此。很多人不知道他是贝里尼的忠实粉丝，尤其是他的歌剧《诺尔玛》，瓦格纳曾指挥过。他甚至为扮演诺尔玛父亲奥罗维索角色的歌手，以模仿的方式创作了一段额外的咏叹调！

郎朗： 真的吗？

巴托利： 是的，这彻底改变了我们对瓦格纳的看法，我们总是把他演奏得非常响亮、非常强劲。但瓦格纳，首先是注重细节、色彩和旋律。

“在音乐越来越多人通过屏幕或手机收听的时代，最大的风险是只将音乐视为一种一维艺术。”

——塞西莉亚·巴托利

这部海顿的《阿里安娜》并非唯一的稀有作品。许多观众会通过你演唱的这首精致的《瓢虫》而发现了另一个比才，当时我们看到你假装在郎朗的肩膀上驱赶昆虫，引得全场哄堂大笑……

郎朗： 事实上，这背后有一个故事。（笑）在爱乐厅排练期间，我们发现不得不与好几只昆虫共存。

巴托利： 是的！有一次，我唱歌的时候，感觉有一只虫子从我的肩膀附近飞过。我不知道那是什么，但肯定不是瓢虫！（笑）

郎朗： 我想更像是蚊子或蜘蛛（笑）。无论如何，这让我们产生了在独奏会中表演这一幕的想法……这确实与观众建立了一种真正的默契。

巴托利： 我想，这就是我们两人从事这个职业的原因。为了与观众的这种交流。在音乐越来越多人通过屏幕或手机收听的时代，最大的风险是只将音乐视为一种一维艺术。一种孤立的乐趣。但音乐恰恰相反。它是一种三维艺术，能够将人们聚集在同一种情感周围。它能带来团结。音乐会是人与人之间神圣的交流时刻，我认为它比以往任何时候都更加必要。

“当我们来听音乐会时，不应该有阶级、出身、宗教或国籍之分。正如塞西莉亚所说，这几乎是一个神圣的时刻。”

——郎朗

记住这一点是好的……就在以色列爱乐乐团的音乐会受到暴力事件干扰不到一周后，当你们走进爱乐厅时，你们有什么感受？

郎朗： 这样的事件令人恐惧。剧院成为暴力事件的发生地并非首次，但总是令人非常悲伤。我从未想过会在一场古典音乐会上看到这种事情。音乐厅永远都应该是庆祝和平的地方！当我们来听音乐会时，不应该有阶级、出身、宗教或国籍之分。正如塞西莉亚所说，这几乎是一个神圣的时刻。一个独特的机会，让我们思考人类超越差异，通过艺术围绕共同情感聚集的能力。我不知道艺术是否能拯救世界，但我仍然相信音乐可以帮助我们互相倾听。

巴托利： 正如马克·吐温所说，如果我们的本意是说得比听得多，我们就会有两张嘴，却只有一只耳朵。我认为，今天我们没有足够地倾听他人的音乐。

“我仍然相信问题不在于古典音乐本身，而在于教育。”

——郎朗

如何鼓励人们更多地互相倾听？

巴托利： 正是通过音乐。这就是为什么我认为尽一切努力与年轻一代分享这种音乐，尤其是古典音乐——它对我们人类的历史有太多要说的——非常重要。作为艺术家，走出去迎接他们是我们的责任。这就是为什么在蒙特卡洛歌剧院，除了传统的歌剧曲目之外，我们现在每年12月都会为家庭举办一场音乐剧。去年是《歌剧魅影》，今年是《猫》。这使我们能够接触到不同的观众，其中一些人随后会回来发现真正的歌剧。我们还在舞台制作中发展新技术。

郎朗： 正是出于同样的原因，我创立了我的基金会：为了帮助学校的音乐教育发展。我仍然相信问题不在于古典音乐本身，而在于教育。我们必须重建年轻一代文化与古典世界文化之间的桥梁。这需要通过在学校发展音乐课来实现。但也要通过努力开放，走进年轻人的世界去认识他们。这就是为什么我投身于《钢琴书》的唱片冒险。我收录了伴随我钢琴家童年的古典乐曲，它们对我来说就像普鲁斯特的“玛德琳蛋糕”。但也有一些曲目，它们可以成为当今年轻人的指引，取自电子游戏或电影的世界。我没有忘记，我第一次接触古典音乐是通过动画人物……